ул. Генерала Смирнова, д.2

Форум жителей домов по Ул. Генерала Смирнова
Аватара пользователя
desantnik
серьезный участник
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 10:30
Благодарил (а): 7466 раз
Поблагодарили: 2954 раза

Re: ул. Генерала Смирнова, д.2

#1501

Сообщение desantnik » 26 мар 2019, 10:21

Olenek писал(а):Уважаемый desantnik!
В Постановлении правительства Московской области №1188/58 от 27.12.2013, на которое Вы ссылаетесь, указаны адреса домов "старых" Кузнечиков - поселка, который находится рядом с нашим микрорайоном по берегу реки Мочи.
А адреса нашего микрорайона Кузнечики впервые появляются в Постановлении Правительства Московской области №155/8 от 14.03.2017.
Соответственно, обязанность оплачивать взносы за капитальный ремонт у нас наступает через 3 месяца после опубликования Постановления, то есть максимум с июля 2017 года.
Действительно, последнее уведомления, которые были нам раскиданы, не внушают доверия...
А квитанции от МосОблЕИРЦ хочется видеть в нормальном виде с правильными данными. С Вами полностью согласна.
Просто интересно, нас ведь ждут от МосОблЕИРЦ квитанции и за вывоз мусора с января 2019 года, они тоже будут такие же "кривые"...

Добрый день! На Постановление правительства Московской обл. № 1188/58 от 27.12.2013 г. ссылаюсь в своих сообщениях как раз не я, а Фонд капитального ремонта, который мне прислал ответ на моё первоначальное обращение!
Чтобы полностью разобраться, скачиваем данное Постановление, вот тут: https://mosreg.ru/dokumenty/normotvorch ... -2038-gody
Открываем в архивированном файле Приложение к программе (документ exsel). Далее ищем Подольск, ул.Генерала Смирнова, д.2. Наша строка будет в таблице под номером 10602. Так что тут не только дома "старых" Кузнечиков, наши все дома там тоже есть!
Что касается квитанций от МосОблЕИРЦ по вывозу мусора, то тут тоже начался завал у них!
Они должны выставлять квитанции с 01.01.2019 г. Пока ни одной квитанции не пришло! По имеющейся информации планируется так! В марте (в конце) или начале апреля они планируют прислать за март и январь 2019 г. А затем в апреле - за апрель и февраль 2019 г. В мае уже будет чисто за май!
Вот так вот нравится им людей запутывать, чтобы никто не догадался и никто ничего не понял!!! А сразу первую квитанцию прислать с общей суммой долга видать не судьба им!


MIXA
Сообщения: 16929
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 16:27
Благодарил (а): 2503 раза
Поблагодарили: 10191 раз

#1502

Сообщение MIXA » 27 мар 2019, 00:29

Olenek писал(а):Уважаемый desantnik!
В Постановлении правительства Московской области №1188/58 от 27.12.2013, на которое Вы ссылаетесь, указаны адреса домов "старых" Кузнечиков - поселка, который находится рядом с нашим микрорайоном по берегу реки Мочи.
А адреса нашего микрорайона Кузнечики впервые появляются в Постановлении Правительства Московской области №155/8 от 14.03.2017.
Соответственно, обязанность оплачивать взносы за капитальный ремонт у нас наступает через 3 месяца после опубликования Постановления, то есть максимум с июля 2017 года. ...

Нет, Вы неправы,не все, но очень многие, за редким исключением, дома нашего района, вошли в первоначальную программу, утвержденную в 2013.

Аватара пользователя
desantnik
серьезный участник
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 10:30
Благодарил (а): 7466 раз
Поблагодарили: 2954 раза

#1503

Сообщение desantnik » 27 мар 2019, 16:49

Добрый день уважаемые собственники нашего дома! Поскольку поступает мне очень много вопросов от жителей нашего дома и не только, по поступившим уведомлениям на оплату взносов на капремонт, то выкладываю для всех Вас алгоритм, как быть с этими уведомлениями, что делать, куда бежать и в какую дверь ломиться!
Что мы видим! Пришла непонятная бумага без подписи должностного лица адресованная непонятно кому, поскольку ФИО не указано! В данной бумаге они указывают, что в случае нашего бездействия и нарушения срока оплаты будут вынуждены инициировать судебное производство в отношении нашей персоны (Во как!).
И как они (Фонд капремонта или эти мошенники под названием Жилищник ПРО) пойдут в суд? Напишут в заявлении судье мол просим взыскать долг на сумму такую-то с персоны квартиры такой-то? Судья над ними только посмеется и оправит их лесом уточнят, с кого (ФИО конкретного человека) они хотят взыскать долг?
Ну допустим выяснили они Ваши данные ФИО. Затем они подали заявление о взыскании в упрощенном порядке через судебный приказ!

Так вот наша с Вами задача, начиная примерно с начала апреля этого года отслеживать на сайте нашего Мирового судебного участка №194 Подольского судебного района Московской обл. не состоялся ли судебный приказ по нашу душу о взыскании взносов на капремонт. Для этого 1 раз в будний день заходите сюда: http://194.mo.msudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=hl далее в раздел "Судебное делопроизводство", далее "Гражданские и административные дела" и в строку "Лицо, участвующее в деле" пишите свою Фамилию и далее смотрите, есть что по Вам или нет. Это займет не более 2-х минут времени.
Понятно, что судебный приказ если состоится, то будет выслан на Ваш адрес, но сами понимаете, как у нас почта работает, могут быть задержки (но это тоже не страшно).
Поэтому, как только увидели на себя судебный приказ на взыскание долгов по взносам на капремонт, то сразу на следующий рабочий день (хотя даётся 10 дней на обжалование с момента получения Вами приказа, но лучше не затягивать) идёте в этот судебный участок в пос. Кузнечики д.6 и пишите заявление об отмене этого приказа (образцы в интернете есть).
Далее в течении 5 дней судья рассматривает Ваше заявление и отменяет этот приказ по Вам.

С этого момента взыскатель уже может подать на Вас в суд в рамках искового производства и Вас уже должны будут пригласить повесткой на заседание. Вот там-то Вы и скажите всё, что ни о каком капремонте знать не знали и ведать не ведали, поскольку никаких платежных документов Вам не приходило! Первый платежный документ Вы получили в декабре 2018 года. И вообще если на то пошло, то просите судью применить срок исковой давности по данному вопросу (вот это важно!) А далее судья выносит решение взыскать с Вас с учётом срока исковой давности.То есть заплатите почти в половину меньше, чем Вам написали эти мошенники! Отсчёт срока исковой давности будет считаться с даты подачи взыскателем искового заявления в рамках искового производства. Например дойдёт у них с Вами до искового производства скажем только в сентябре 2019 г. вот и взыскать с Вас тогда могут только с сентября 2016 г. (а не с мая 2014г.) чувствуете разницу! С ними надо бороться, поскольку это они виноваты во всём этом бардаке и хотят в этом нас всех жителей микрорайона обвинить! Но поскольку люди мы с Вами грамотные, этот номер у них не пройдёт! Поэтому суда бояться не надо, надо наоборот быть к нему готовым!
Так что не волнуйтесь, дожидайтесь судебного приказа и вперёд! Просто так этим мошенникам деньги не отдавайте! Всем удачи!

Виталий Е.
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 12 июн 2012, 15:12
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 25 раз

#1504

Сообщение Виталий Е. » 27 мар 2019, 23:50

MIXA писал(а):.... очень многие, за редким исключением, дома нашего района, вошли в первоначальную программу, утвержденную в 2013.


На сайте ГИС ЖКХ указано Постановление Главы города Подольска № 505-n от 09.04.2014 г. (см.вложение).
Дом 2 по Смирнова в 884 строчке. И почему-то с мая 2014 года начисляются взносы, согласно информации ЛК с сайта ЕАИС ЖКХ.

desantnik писал(а):
Так вот наша с Вами задача, начиная примерно с начала апреля этого года отслеживать на сайте нашего Мирового судебного участка №194 Подольского судебного района Московской обл. не состоялся ли судебный приказ по нашу душу о взыскании взносов на капремонт.......

Так что не волнуйтесь, дожидайтесь судебного приказа и вперёд! Просто так этим мошенникам деньги не отдавайте! Всем удачи!



Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, почему именно в наш участок Мировых судей?

Спасибо за совет!
Вложения
Документы из ГИС ЖКХ от 23.03.2019.zip
(302.37 КБ) 33 скачивания

MIXA
Сообщения: 16929
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 16:27
Благодарил (а): 2503 раза
Поблагодарили: 10191 раз

#1505

Сообщение MIXA » 28 мар 2019, 03:29

Виталий Е. писал(а):
MIXA писал(а):.... очень многие, за редким исключением, дома нашего района, вошли в первоначальную программу, утвержденную в 2013.


На сайте ГИС ЖКХ указано Постановление Главы города Подольска № 505-n от 09.04.2014 г. (см.вложение).
Дом 2 по Смирнова в 884 строчке. И почему-то с мая 2014 года начисляются взносы, согласно информации ЛК с сайта ЕАИС ЖКХ...

Без обид,не с целью поумничать, но тут,исходя из сути Вашего вопроса, а я её усматриваю именно в "почему-то с мая 2014 года начисляются взносы", здесь вот как раз уместно про "мухи отдельно от котлет". Нам что важнее? Наверно "котлеты"- "с какого времени собственник обязан начинать платить взносы" и наверно еще конкретнее, с какого именно собственник данного конкретного дома- Смирнова,2. Так? Если так, отодвинем пока в сторону Постановление Главы города Подольска № 505-n от 09.04.2014 г. и начнем от печки, т.е. от закона-ЖК РФ:
Скрытый текст
Как сейчас (в 2019) ЖК РФ трактует? Так:
"3. Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирном доме по истечении срока, установленного законом субъекта Российской Федерации, составляющего не менее трех и не более восьми календарных месяцев начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официально опубликована утвержденная региональная программа капитального ремонта, в которую включен этот многоквартирный дом..."
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 69987516b/
Как сейчас (в 2019) трактует областной закон? Так:
"2_1. Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирном доме по истечении трех календарных месяцев начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официально опубликована утвержденная региональная программа, в которую включен этот многоквартирный дом"
http://docs.cntd.ru/document/537937832
Но мы со своими котлетами танцуем от печки, т.е, возвращаемся в 2014, а точнее даже в декабрь 2013.
Как звучали вышеуказанные статьи законов в декабре 2013? Так:
ЖК РФ:
"3. Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирном доме по истечении четырех календарных месяцев, если более ранний срок не установлен законом субъекта Российской Федерации, начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официально опубликована утвержденная региональная программа капитального ремонта, в которую включен этот многоквартирный дом"
http://logos-pravo.ru/zhilishchnyy-kode ... a-2013-god
Фиксируем- четырех месяцев!
А в областном законе часть 2.1 дополнительно включена с 31 января 2014 года Законом Московской области от 30 января 2014 года N 6/2014-ОЗ, т.е в декабре этой статьи в областном законе вообще не было.
Теперь нужно определить, когда дом был внесен в региональную программу капремонта.
Мне самому копать лениво,хотя это и не сильно сложно, но я доверяю уважаемому "desantnik":
На Постановление правительства Московской обл. № 1188/58 от 27.12.2013 г. ссылаюсь в своих сообщениях как раз не я, а Фонд капитального ремонта, который мне прислал ответ на моё первоначальное обращение!
Чтобы полностью разобраться, скачиваем данное Постановление, вот тут: https://mosreg.ru/dokumenty/normotvorch ... -2038-gody
Открываем в архивированном файле Приложение к программе (документ exsel). Далее ищем Подольск, ул.Генерала Смирнова, д.2. Наша строка будет в таблице под номером 10602.

И точно помню, официально программа была опубликована в декабре 2013.
Т.е. отсчет "по истечении четырех календарных месяцев... начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официально опубликована утвержденная региональная программа капитального ремонта" начинается с января 2014 (следующего за декабрем 2013).
Январь,февраль, март, апрель - 4 месяца. 4 месяца истекли, начинаются платежи взносов- это май 2014.

С "котлетами" думаю разобрались. Теперь про "мух", назойливо жужжащик в ухо и отвлекающих от котлет - о Постановлении Главы города Подольска № 505-n от 09.04.2014 г. Оно (и дата его подписания) не привязаны к вопросу " с какого момента платить взносы", постановление то издано исключительно во-исполнение требования указанных в нем законов:
"7. В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме в срок, установленный частями 5 и 5.1 настоящей статьи, не выбрали способ формирования фонда капитального ремонта или выбранный ими способ не был реализован в установленный частями 5 и 5.1 настоящей статьи срок, и в случаях, предусмотренных частью 7 статьи 189 настоящего Кодекса, орган местного самоуправления в течение месяца со дня получения от органа государственного жилищного надзора информации, предусмотренной частью 4 статьи 172 настоящего Кодекса, принимает решение о формировании фонда капитального ремонта в отношении такого дома на счете регионального оператора и уведомляет собственников помещений в таком доме о принятом решении..."
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 60202e865/
+ см.ч.3 ст.3 - http://docs.cntd.ru/document/537937832
В январе 2014 начался отсчет 4-х месяцев до срока с которого собственник должен начинать платить взносы.
В это же время закон предоставил право собственникам право выбрать способ формирования фонда, а если они не выбрали (что повсеместно и было), муниципалитет, во исполнение закона издал постановление в котором определил-"на счете регоператора".

Коротенько так. Если длинно, нудно и сумбурно, извиняйте (но я старался ;) ).
Я уверенно думаю так. Если не так, почему не так?
Удачи!

Аватара пользователя
desantnik
серьезный участник
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 10:30
Благодарил (а): 7466 раз
Поблагодарили: 2954 раза

#1506

Сообщение desantnik » 28 мар 2019, 09:58

Виталий Е. писал(а):....
Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, почему именно в наш участок Мировых судей?

Спасибо за совет!

Заявление на выдачу судебного приказа подается по общим правилам подсудности (ст.28 ГПК РФ). Согласно им, обращаться нужно в мировой суд по месту проживания ответчика либо последнему известному адресу его регистрации. Исключение составляют дела о выплате алиментов, в данном случае, заявление можно подать по месту проживания заявителя (ст.29 ГПК РФ).
Для нас с Вами, проживающих в микрорайоне Кузнечики, мировым судебным участком по подсудности является Мировой судебный участок № 194 Подольского судебного района Московской обл., который находится по адресу: пос. Кузнечики д.6.

cup
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 11:32
Поблагодарили: 1 раз

#1507

Сообщение cup » 07 апр 2019, 16:47

Как то совершенно не понятно, в фкр в личном кабинете списание задолженности по счету от жилищник про видно. А от мособлеирц списания не учитываются. Потом снова счет выставят - сюрприз будет. :!: :?:

MIXA
Сообщения: 16929
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 16:27
Благодарил (а): 2503 раза
Поблагодарили: 10191 раз

#1508

Сообщение MIXA » 24 апр 2019, 14:11

Подольчане пожаловались на большие очереди в отделе по вопросам миграции
https://podolskriamo.ru/article/271203/podolchane-poz..
"... по состоянию на 12:50 около 80 человек вынуждены ждать на улице, так как их не пускают внутрь. Сегодня (24 апреля - ред.) в 9:00 в сам отдел запустили 26 человек, из которых в настоящее время вышло менее 10 человек. Тем, кто вынужден ждать на улице, не дают даже пройти и проконсультироваться», – сказала жительница"
Мне вот интересно, а вот все эти 80 человек, прибывшие наверно к открытию отдела и часами стоящие на улице, они, извиняюсь, а в принципе чего извиняться-то, вполне естественный вопрос, свои естественные потребности где справляют? Их запускают для этого в туалет отдела? Или не запускают? Или тот туалет, если он там есть, "только для сотрудников отдела"? Или справляют надобности там, где мы робко предполагали, получив информацию о перемещении отдела в Кузнечики и предполагая, какие очереди там будут...?

cup
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 24 мар 2019, 11:32
Поблагодарили: 1 раз

#1509

Сообщение cup » 23 май 2019, 16:59

Скамеечки теперь дом 2,4 заняты, люди документы заполняют. Очередь занимают пол четвертого утра.

Аватара пользователя
desantnik
серьезный участник
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 10:30
Благодарил (а): 7466 раз
Поблагодарили: 2954 раза

#1510

Сообщение desantnik » 31 май 2019, 15:40

12 апреля 2019 года направлял письмо запрос по эл. почте в МосОболЕИРЦ
Текст был следующий:


Добрый вечер, МосОблЕИРЦ!
Мой лицевой счёт № .......
За март месяц 2019 г. я получил квитанцию на оплату взносов на капремонт и обращение с ТКО.
В данной квитанции указан № р/с 40702810446010006799.
До этого в присылаемых квитанциях за январь-февраль 2019 г. и за декабрь 2018 г. указывался № р/с 40702810937010006635.
Прошу уточнить:
1) Какой из указанных номеров расчётных счетов является правильным?
2) Почему на Вашем официальном сайте в разделе "Реквизиты" https://мособлеирц.рф/about/#contacts<https://xn--90aijkdmaud0d.xn--p1ai/about/#contacts> до сих пор не указано никакого расчётного счёта? Данный факт очень многих граждан вводит в заблуждение, в результате чего граждане не спешат оплачивать присланные квитанции!!!
В своём письменном обращении в адрес МосОблЕИРЦ от 06.03.2019 г. (вх. № ПГ в/812.24-1338/19 от 14.03.2019 г.) я уже излагал свою просьбу, чтобы в разделе "Реквизиты" на сайте МосОблЕИРЦ был указан номер расчётного счёта. Но к сожалению в ответе от МосОблЕИРЦ на данное обращение (исх. № ПГ и/812.24-1619/19 от 01.04.2019 г.) про расчётный счёт пояснений мне так и не было дано!

Повторно прошу разместить правильный номер расчётного счёта для оплаты взносов капремонта и услуги по обращению с ТКО на официальном сайте МосОблЕИРЦ в разделе "Реквизиты"!!!

Ответ прошу мне написать на данный адрес электронной почты! В ответе прошу написать конкретные ответы на указанные вопросы, чтобы было кратко и понятно, без всякой лишней информации!


Сегодня получил ответ:

Доброе утро!
Уважаемый абонент!
№ р/с 40702810446010006799 является правильным.

Реквизиты для оплаты ЕПД
В разделе ЕПД «Квитанция» не могут содержаться одновременно реквизиты нескольких получателей платежа, так как при оплате будет возникать путаница.
В разделе «Квитанция» содержатся реквизиты ООО «МосОблЕИРЦ», как платежного агента.
Общество вправе открывать любое количество банковских счетов в любых кредитных организациях. Виды банковских счетов и их количество законодательством не ограничиваются, поэтому реквизиты, указанные в ЕПД и на официальном сайте ООО «МосОблЕИРЦ» могут отличаться. При совершении платежа необходимо указывать номер ЛС, для того, чтобы в последующем идентифицировать платеж и зачислить на счет абонента.

На основании ч. 15 ст. 155 Жилищного кодекса Российской Федерации и п. 63 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 (далее - Правила 354) управляющая организация вправе осуществлять расчеты с нанимателями и собственниками жилых помещений и взимать плату за жилое помещение и коммунальные услуги при участии платежных агентов, осуществляющих деятельность по приему платежей физических лиц, а также банковских платежных агентов, осуществляющих деятельность в соответствии с законодательством о банках и банковской деятельности. Также, управляющие организации вправе привлекать платежных агентов для расчета коммунальных услуг и приема платежей.
Указанное также отражено в п. 32 Правил 354, а именно: исполнитель (управляющая организация) имеет право, в том числе, привлекать на основании соответствующего договора, содержащего условие об обеспечении требований законодательства<http://base.garant.ru/12148567/2/#block_7> Российской Федерации о защите персональных данных, организацию или индивидуального предпринимателя:
- для снятия показаний индивидуальных, общих (квартирных), коллективных (общедомовых) приборов учета;
- для доставки платежных документов потребителям;
- для начисления платы за коммунальные услуги и подготовки доставки платежных документов потребителям.

Согласно п. 63 Правил 354 плата за коммунальные услуги вносится потребителями исполнителю либо действующему по его поручению платежному агенту или банковскому платежному агенту.

Благодарим Вас за обращение.
Сохраняйте, пожалуйста, историю переписки.
С уважением,
Алексей, оператор ООО «МосОблЕИРЦ»


В принципе, ответ меня удовлетворил, правда на все эти разбирательства всей сути с Фондом капитального ремонта и МосОблЕИРЦ ушло 5 месяцев! В общем теперь могу оплатить сумму выставленную от МосОблЕИРЦ.


Вернуться в «Ул. Генерала Смирнова»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя